002409
748 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/09(日) 23:36:00 jnfulVb9d
この台さあ、、
台の個体差とかないよね?なんか信じられんくなってきたわ
2台設置店で1台はおおよそ1の確率に収まるのに、もう1台はどれだけ試行ゲーム数足しても1の確率に近づこうともしない
だいたい30万ゲームで1/320くらいになったぞ
750 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/09(日) 23:46:47 SYkarmTw0
>>748
間違いなく基盤のクセはあるよ
花火やバーサスみたいな台数あるシマでもやたら吹いてたり負けてもそこまで負けない台ってあるくね?
それと同じで台に個体差はある

信じなくてもいいけど、パチンコ屋の中の人の間では勝ち基盤、負け基盤は常識
753 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/09(日) 23:52:19 BEtIzS5+0
>>750
わざわざ勝ち基盤負け基盤を用意する論理的は根拠は何なの
店にとって何の意味があるのそれ
765 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 00:11:01 atLAztzE0
>>753
出荷された時点で決まってんだよ
車でもクセがある車とかあるだろ
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 00:01:05 wNUVNER80
>>750
ちょっと偏っただけで理由をこじつけるのって、割とパチ屋の店員にも多いんだよな
負け基盤とやらが空き台の時は打つなよ
オレがすわるから
762 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 00:07:17 5+Gpq2pn0
>>758
そっとしといてあげなよ
妄想に逃げてそれを言い訳にする事で
見たくない現実から目を見て背けてるんだから
778 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:17:43 dgzNG0eT0
基盤に勝ち負けがあるなら
負け基盤とやらは中古機市場でさぞ高値取引されるんだろうなぁ(遠い目
780 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:20:28 GGperZOg0
>>778
そんな「勝ち基盤」「負け基盤」売買案件に明示するわけないだろ
導入するまでわからない
減台するときは負け基盤をさっさと売る
782 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:29:41 EekopS2hM
コンピューターは全台
寸分の狂いもなく全台同じ品質だと思ってる年寄りか無知なガキが紛れ込んでるな
CPUだってハズレ石、当たり石あるのに
撤去された信長のバグも起こる筐体と起こらない筐体あったのにな
無知なだけか
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:29:43 2J95GmmZ0
プログラムで動いてるだけなのに負け基盤も勝ち基盤もクソもあるのか?
あるなら意図的なものか致命的なバグだと思うんだけど
784 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:32:25 WaZGKJOjK
乱数がハードウェアの情報を持ってきて生成してるという噂もあるしな
ジャグラーとか
785 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:33:22 GGperZOg0
歩留まり率とか
出荷前の正常動作確認を通ったが、その範囲外でのものとか
バグや異常を想定しての補正プログラムの有無とか
(まあ、最低限のプログラムしかメインに詰めないパチスロ・パチンコには無縁)

まあいくら言っても無駄だと思うよ
786 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:35:20 2J95GmmZ0
よくわからんけど存在するならサミーの技術力が低いってことか
787 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:37:54 GGperZOg0
そもそもの乱数生成自体、たかだか40万ぐらいの機械の組み込み機でそこまで精度の高い物をってのもあるし
ホールとユーザーは射幸性の高い物を求めているし
さらには前回の乱数をスタートカウンターに使っている時点で、独立試行抽選じゃないし
昔メーカーが警察に「ボーナス乱数を偏らせすぎるな」と何度か怒られた経緯もあるし
789 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:52:36 PpeIoCn0d
でもさ、この台の1ってバーサス花火の1よりBIG軽いはずなんだけどな
バーサス花火の1より荒いんだよなー
というか出ない台はほんと悪魔みたいにBIGがずっと重い
バーサス花火の1だって軽い区間は余裕であるのに
790 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 01:58:00 PpeIoCn0d
経験したことがあるのは、ボッタ店にてまさかのビタ乗せなし2回来たけどボーナスが悪魔レベルに来ない
まあ1で薄いの2回引いただけかと思ってたらチェレグ3回にDTなし異色3も来ていよいよこりゃあるぞってなった
そして終日BIG確率1/400
次の日も追ってビタ乗せなし、チェレグ、異色ありでで負け、その次の日も同じ挙動で負け

店からしたら、あの台まじで出ないから出るまで5.6放置でいいやってなってるのかもなー
791 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 02:04:10 3EiAc4mir
詳しい人からしたらいろいろあるのかもしれんけど中身疑ってたらスロなんで打てなくなるからこの手の話は無視することにしてる
792 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 02:14:09 R9Gp9N1q0
あれだな普通のノーマルとかボナ1/400になった時点で終日打ちきらんだろ
ディスクアップは103%だからとついつい打ちきってしまう
794 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 02:23:11 QHRSggGp0
出玉のメインの同色が設定差ないのから打っちゃうのよね
816 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 08:05:14 dwOZT7TN0
基板がどうこう話が出てるけど、これって業界関係者の中での
「勝ち基板ってあるよな。ぶっこ抜く為に毎日1入れてんのに、客の勝率がめちゃめちゃ高いんだよ!」
「あー、あるあるw逆に負け基板もあるよな。出玉感演出したくてイベ日に5.6入れてんのに全然出ないんだよ」
「あるわーwww」
みたいな話だろ。半笑いのオカルト的なさ

そこに技術屋が「いや、でも実際チップの動作や基板の挙動は我々でも不明な事が多いですし
そう言う事が起きても不思議ではないですよ」
みたいに話をかぶせてくるから、へーそんなもんかねえ、みたいな扱いになってる
821 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 08:19:26 dwOZT7TN0
それに上で誰かも言ってるけど、工業製品でも確実に個体差は存在するわけで
じゃあ実際に、パチスロ機として勝率や出玉を左右するレベルで個体差が現れる事があるのか?ってとこが議論になる
結局雲を掴むような話なので、客が「これは勝ち基板だ!」と信じ込んで打って勝てるなら別にそれで良いし
負けても自己責任だし、なんとも検証のしようがないテーマだよ

そんなことをボケっと考えながらディスクアップを打ってる俺はトータルチョイ負けw
823 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 08:47:38 jZdqEHFy0
>>821
チョイ負け基盤てヤツだな。

俺は出率103%の勝ち基盤打ってるから勝ち越しだわ。
825 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 08:58:55 dwOZT7TN0
>>822
店舗関係者の方かな?個人レベルで設定と言う答えを知らずに色々類推するのと
設定がわかってて更に個人より圧倒的に多いデータを見られる人とでは意見も変わってきますよね

>>823
いやいや、俺も同じ店舗の同じ台に一生張り付き続けてるわけじゃないんだから
負け基板が理由で負けてるわけではないでしょw
それに出率103%ならまさに普通基板じゃない?w
822 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 08:33:58 fJ7qTpFZp
主基盤のチップなんて枯れきってる筈なのに不思議とわけわかんない挙動があるんだよなあ、、、
827 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:05:50 jZdqEHFy0
負け基盤
勝ち基盤

そのうち電圧がー 振動がー 湿気がーと言うんだろうなあ…
833 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:24:32 dwOZT7TN0
>>827
自分へのレスかな?と思って書くけど
自分自身は基板だのクセだのは>>816て書いているように
「半笑いのオカルト」だと思っているよ
ただ、打ち手側のみならず店側にも
そう言うオカルティックな要素があると冗談を言う人
半ば本気で信じている人、色んな人がいてあーだこーだ言っているのが面白いと思うだけ
設定1のディスクアップを打ってる間の、ささやかな思考のスパイスみたいなものだよw
828 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:06:59 tSRP035Np
出る時間帯はある
夕方から行く奴は勝ってるだろ?
829 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:07:23 GGperZOg0
4号機の大花火で、6入れてもなぜか出ない台があった
常連が設定6入れて貰うときは絶対に避けるんだけど
たまにチャレンジャーが居たんだよね
830 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:09:45 FNH/yAL40
そういや昔パチのCRそれいけ浜ちゃんとかいう台が電源周波数50Hzと60Hzで出方が変わるとかいうネタあったなあ
834 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:36:15 dmnsZ/gBd
店長なんか毎日差枚とグラフとか見れるからオカルターになる気持ちもわかる
毎日打ってたらたしかにオカルトっぽい気持ちにもなる
一撃で出して即やめのディスクとか触りたくもないもん
839 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:49:11 7bLacIUBd
複数台置いてる店でどうせ全部1なのに、ぜんぜん挙動違う時あるくね?
そのいい挙動が多い台が勝ち基盤?なのかと思ってる
まどまぎばっかり打ってた頃5台並びでやたら中チェ引く台と中チェが10万分の1ぐらいの台があった

常連の中では中チェ台と名付けられていた
842 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 10:09:53 2z1+RdBor
パチンコの開発者インタビューで、「同じ様に作っていてもどうしても個体差は生まれてしまう。当たりやすいor当たりにくい台、連チャンする台しない台がある事は否定出来ない」て言ってたからね。経験則も大事なんだよ。
844 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 10:32:55 CKzs0A3m0
>>842
いやただのオカルダーだからそいつ
○○が言ったからとかそういうの鵜呑みにするのやめたがいいぞ・・・
869 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 12:19:08 2z1+RdBor
>>844
俺からするとメーカー発表でしかない雑誌の数値を鵜呑みにする方が信じられない
最近スロ始めた初心者なら仕方ないけど今までのスロ歴史を知ってるなら到底無理
874 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 12:48:04 CKzs0A3m0
>>869
いやだからどっちもメーカー(メーカーの中の人)発表だからどっちも鵜呑みにするのはおかしい
と言う話
845 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 10:34:25 3SFGEYTva
台の個体差あるある。
初代アステカのCTが1/3から上がって来ない
台があった。少なくても1ヶ月は監視してたけど変わらんかったなあ。
6打ち替えサービスでソロソロ今日は2/3位で引けんじゃね?ってチャレンジしたけどやっぱ1/3だったw
846 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 10:42:55 2lAddQABM
オカルダー笑
849 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 10:50:35 TpJx7zy4a
機械の個体差って聞くとシティーハンターのワンオブサウザンドを思い出してしまう
854 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 11:05:49 tSRP035Np
>>849
俺も同じこと思ってた
856 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 11:14:10 TpJx7zy4a
>>854
同じ世代ぐらいのオッサンかな?w
初代も結構打ったけど今回の5号機もよくできてるわ
前の人でもいたけど、これが設置されてから毎日のように打ちに行ってしまう・・・
50-55だけどベタピンにはしないホールだから普通にプラスになってるわ
863 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 11:51:26 tSRP035Np
>>856
ふふふ、それはどうかな?(笑)
まぁ30半ばのオッサンですけど

俺も毎日のように行ってる
朝から並んででも打ちたい機種はこれが初めてかもしれない。並ぶの嫌いだけど、休日はこいつ狙いで並んでる
等価だから1しかないのは知ってる
それでも打ちたい
864 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 11:53:24 dwOZT7TN0
>>854 >>856
シティーハンターで全く同じ所に2発弾を当てなきゃいけない話ですよね、確か
851 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 10:58:49 WhYIKaFta
「プログラムは絶対に全個体同じ動作をする!」
とか言うなら
まったく同じ型番の物でも
個体によって能力が違うプロセッサとか、どう説明する気なんですかね・・・

そこらへんなんだよなあ脳死ババアの勘違いは
976 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 21:17:05 R+G8YIjo0
>>851
「プログラムは絶対に全個体同じ動作をする!」
当たり前
偶然性が無いプログラムなら同じ動作するに決まってるだろ

個体によってプロセッサの能力に違いがある為に計算スピードに違いはでるけど計算結果が異なるわけじゃねーし
プロセッサの能力の違いで計算結果が変わる事例を教えてほしいわ脳死君
892 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 14:12:43 ViV5Wgjhr
個体差ってジジババの言う好調台不調台と同じレベルの話だなあ
一生わかりあえない気がする
905 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 14:50:29 A8TXF7Yza
>>892
近所に花火百景の裏物10台有った時に1台だけ何故かバー引く台があった
他の9台はBIGオンリーなのにその台だけは極稀にバー引くんだわ
同じ所に頼んで同じ基盤作らせてるのにムラが有るんよ
高性能のPCですら再起動しないとエラー吐くんだから台毎に何かしらの不具合があってもおかしくはない
908 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 14:59:30 0XOeBKJtM
アナログな部分の個体差はあるじゃろ
乱数をhw取得ならそのhwの乱数初期値はランダムだろうか?もしシリアルナンバーから作るとかだと

まぁ台の中の人じゃないから知らんがな(´・ω・`)b
910 :名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 15:04:44 cHeBTvrNd
この台に限ったことではないんだろうけどひたすらディスクばっか打ってて改めて確率の荒さを痛感させられるなあ
16000の確率とかそうそう引けないはずなのにDT付き異色3回引いたり、スイカビッグ1日5回引いたりわけわからんわw
他の台の設定差特大のとこ引いた!っていうのも低設定の無駄ヒキなんだなきっと

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